Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

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Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  NiKo le Jeu 14 Jan - 23:06

Depuis tout à l'heure avec Delphine, on se cherche des poux sur une question grammaticale:
* pour moi quand on exprime du conditionnel on doit utiliser la forme suivante "si j'avais su, j'aurai fais ça" ou "si j'y étais allé, j'aurai perdu mon temps"
* pour Delphine, on peut dire: "j'aurai su, j'aurai fait ça" ou "j'y serais allé, j'aurai perdu mon temps"

ça ne me parait pas correct... pour moi, c'est une déformation grammaticale qu'on a pris l'habitude de dire et d'entendre à l'oral.

et vous? vous en pensez quoi?
scratch study

NiKo
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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  El LuLu Forever le Jeu 14 Jan - 23:30

C'est toi qui es dans le vrai et Starlette qui craint du boud'. Very Happy

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  leti's le Jeu 14 Jan - 23:53

Je confirme: "monsieur "si " n'aime pas madame "ré" ... ben Delphine! c'est la base de la grammaire ça! rhhhooooo.. tu as oublié nos cours de francais à Saint-Hildevert????

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Message  Air V le Ven 15 Jan - 1:20

la condition est à l'imparfait, l'action au conditionnel, mais je pense qu'il y a un souvenir gravé de "La guerre des boutons" et de Petit Gibus arrivant tout nu après ses copains et s'écriant dépité : "si j'aurais su, j'aurais pas venu !"

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  Starlette O'Hara le Ven 15 Jan - 1:33

Effectivement Leti's, les "si" n'aiment pas les "ré".
Et tu apportes de l'eau à mon moulin en précisant cela!

Au conditionnel (car il s'agit bien de ça), on peut utiliser deux tournures :
une avec le "si" : Si tu avais raison, ça me ferait mal au c*l
et une avec le "ré" : Tu aurais raison, ça me ferait mal au c*l

Par contre, il est incorrect de mixer les "si" et les "ré" : Si tu aurais raison, ça me ferait mal au c*l

D'ailleurs, ce lien me donne entièrement raison
Dans le paragraphe sur le conditionnel modal, regardez l'exemple donné pour la structure paratactique...

Merci, de rien, au revoir Messieurs dames... study

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  El LuLu Forever le Ven 15 Jan - 1:56

Hé ouais Niko, c'est Starlette qui est dans le vrai et toi qui craint du boud' ! Twisted Evil

(moi, si je peux rendre service, hésitez pas !)

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  leti's le Ven 15 Jan - 9:29

Non non non! l'exemple donné n'est pas le même que Delphine:

"je boirais bien une petit coup" , ça se dit, mais " j'y serai allé, j'aurais perdu mon temps", ne se dit pas!! vous saisissez la nuance?
par contre, on dit : "j'aurais perdu mon temps si j'y étais allée" ... vouivouivoui!

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  Starlette O'Hara le Ven 15 Jan - 9:48

Non Leti's arrête la drogue...
L'exemple donné est : "Il viendrait, je ne le recevrais pas."
C'est exactement la même chose que "Tu aurais raison, ça me ferait mal au c*l"
Donc : "j'y serai allé, j'aurais perdu mon temps" est correct...
vous saisissez la nuance?

C'est toi la nuance! Laughing

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  NiKo le Ven 15 Jan - 11:20

mouais ok, ptètre que ça peut se dire..... scratch

perso je n'ai jamais entendu cette regle de structure paratactique.....
(tu me diras, je n'avais jamais entendu parlé du si et du ré chépa quoi....)

en tout cas ça se dit peut être mais c'est super moche alors

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  leti's le Ven 15 Jan - 11:34

non non nooooon... c'est pas"j'y serai allé..." mais "j'y seraiS allé"... nuance et re-nuance!!

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  didouille branchouille le Sam 16 Jan - 0:00

Ben allez je vais essayer de trancher ( oui moi et mes fautes d'orthographe et de grammaire petit clin d'oeil à Niko qui soit dit en passant ne fait pas beaucoup d'efforts en ce moment!)
Vous avez toutes les 2 raison: oui les si n'aiment pas les ré et oui , la formule proposée par delphine est également recevable quand elle est conjuguée comme Leti's le démontre dans son dernier post!

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  Starlette O'Hara le Sam 16 Jan - 0:05

Voilà! La voix de la raison! Merci Didouille! Very Happy
(qui aura bien noté que l'oubli du "s" était une faute de frappe vu que je ne l'ai oublié nulle part ailleurs... ) Wink

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Message  didouille branchouille le Sam 16 Jan - 0:11

ben vi je sais bien mais je voulais aussi que dame Leti's se sente glorieuse....

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Message  leti's le Sam 16 Jan - 0:53

Mouai c'est ça... avoue que tu ne veux pas avouer Delphine FREBOURG-nom-de-jeune-fille-HERVET!!! !!!

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  Air V le Sam 16 Jan - 1:25

Vous voudrez bien noter Messieurs-Dames que la proposition "J'y serais allé" (qui prend bien un "s", il suffit de remplacer je par tu pour s'en rendre compte) peut se remplacer par la condition : si j'y étais allé, ou, à condition que j'y sois allé, alors que la proposition principale, elle, ne peut en aucun cas voir disparaître son conditionnel.

Je puis si cela vous agrée vous scanner les pages de la grammaire Hamon, seul livre que je connaisse à expliquer l'intégralité des règles du français sauf, car il faut bien une exception, celle de l'accent aigu. Accent qui d'ailleurs nous donne un son grave, alors que l'accent grave nous donne un son aigu. Ce qui ne se retrouve pas dans l'angle aigu qui est un angle fermé donc grave mais pointu donc aigu alors que l'angle ouvert est dit obtus donc fermé, ce qui en soit n'est pas grave !

Il y a d'autres règles tout aussi intelligente dans nautre six bel langgue phransaise !

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Message  leti's le Sam 16 Jan - 1:33

j'ai mal à la tête...

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  El LuLu Forever le Sam 16 Jan - 12:03

Achille Talon avait donc un père... Wink

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  NiKo le Sam 16 Jan - 12:52

El LuLu Forever a écrit:Achille Talon avait donc un père... Wink

tu serais le fils d'Hervé?

Pour Didouille, c'est vrai qu'en ce moment j'ai un peu honte de mes fôtes.....

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Re: Question aux professeurs des écoles (voire aux autres)

Message  Air V le Sam 16 Jan - 19:51

leti's a écrit:j'ai mal à la tête...

c'est mieux que d'avoir mal au ....., mot d'ailleurs considéré à tort comme vulgaire alors qu'il est utilisé couramment dans nombre d'expressions tout à fait correctes comme ... de bouteille, ... de lampe, ...otte, ... de sac, re...er pour mieux sauter (et donc y avoir mal si on se trompe de côté), mais surtout oc...liste, ne veut pas dire avoir les yeux dans le ..., et le concombre n'est pas de la même famille même si chez certain ou certaine, la porte lui est ouverte

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